Quelle avancée Pve?

Un petit sondage, qu'on me reprochera surement d'avoir mal fait parceque reducteur.
au fond nos choix ne se resumeront qu' a :
Retourner sur le palier 5, ou tenter d'avancer sur la palier 6.

Salut,
Cela fait très peu de temps encore que je suis un Veilleur, avant cela, avec mes compagnons Wakantanka et Vorg, nous n'avions fait que très peu d'instance et pour ma part pas de Raid. C'est pourquoi tous les choix me conviennent car toutes ces nouvelles expériences ne sont pas encore devenues répétitives pour moi. Je m'amuse beaucoup à SSC, je ne suis allé qu'une fois à TK et ZA.
Ensuite, pour ce qui est de tomber Vash et Kael'thas, je ne pense pas encore être au niveau pour de telles épreuves aussi bien dans mon gameplay que d'un point de vue équipement. J'espère progresser le plus rapidement possible pour être utile au Raid, pour cela je suis tjs preneur de conseils et avis éclairés. De mon côté, je me renseigne et essaye d'optimiser mon gamplay et mon cycle dps.
Mon post n'aidera pas à choisir une direction PVE pour la guilde mais je ne me sens pas la légitimité de le faire de toutes façons. Je suis arrivé au moment où certaine démotivation avait frappé la guilde mais je sens un nouvel élan monté ces derniers jours parmis les rangs des Veilleurs, je ne me fais donc pas de soucis pour notre avenir. Je reste persuadé que la guilde prendra la bonne décision.


Broy


PS: si je devais choisir une solution: 2 soirs pour faire avancer le Raid et un soir Découverte/Récréation me paraîtrait un bon compromis

Pour ma part, j'ai choisi "un peu de tout"

Ce la ne me dérange pas de continuer SSC, TK, d'aller faire des try sur Vashj, on même de commencer hyjal. Tant que l'on garde un certaine cohésion, je vous suivrai partout.

J'ai bien conscience que cela ne va pas vraiment faire avancer les choses, car ça n'aidera pas les offs à faire un choix... mais que voulez vous, moi, tant que ça saigne, ça me plait !

Sinon, pour une situation comme celle là, où les avis sont vraiment partagés, je pense que le compromis est inévitable..."un peu de tout" serait une bonne solution à mon avis. Cela ne contentera pas tout le monde, mais au moins on ne restera pas figé dans une perspective ( on ne reste exclusivement à tk/ssc, ou bien on ne fait que du hyjal, BT), obligeant certain à faire des sorties qu'ils ne veulent pas faire pendant plusieurs semaines d'affilé...

La solution proposé par zwar ( deux soirs vash et un soir découverte), ou faire une soirée stuff, une soirée vash et une soirée découverte me semble plutôt pas mal.

il y a pas l'option suivre le raid

Si Obsco, c'est la réponse "Obiwan Kenobi" ^^

Pour ma part, j'ai aussi voté un peu de tout

Faisant partie des nouvelles recrues, je souhaite m'équiper un peu mais aussi que les "anciens" prennent du plaisir à jouer dans ces nouvelles instances

Cependant, je ne souhaite nullement être un facteur de wipe parce que je ne suis pas suffisamment expérimentée en raid HL

Un peu de tout ...
En "dosant" habilement l'effort !
Un peu de tout ça peut vouloir dire pour moi : une semaine à fond TK, une semaine à fond SCC une semaine à fond Hyjal etc et puis après on change ! On mixe, on re-spécialise etc !
J'ai le sentiment que cela doit aussi évoluer en fonction des performances et du plaisir du raid. Avec pourquoi pas deux phases : une phase montée du raid en puissance, cohésion (= un peu de tout) et une phase : "acharnement sur les boss durs".
Donc pour le moment, "un peu de tout" je persiste et signe

Coucou,

J'ai voté un peu de tout, mais bon je voudrais quand même qu'on tue Vashj et Kael avant de commencer à fond Hyjal et le Temple noir.

Je pense pas qu'on va se casser les dents plusieurs mois dessus, Vashj on manquait un peu de dps or d'après ce que j'ai vu hier soir, on a gagné en dps. Il faudra juste le temps de bien s'organiser et je pense qu'on pourra l'avoir.

Pour Kael, je me souviens du premier try découverte dessus. On avait pas de strat et on a pull pour voir... résultat on est allé jusqu'au pop des armes et on en a tombé. Depuis on s'est plus penché dessus. Pourtant aujourd'hui on a un super dps par rapport à ce try et un raid tout frais et motivé. Il devrait pas tenir longtemps (Kael bien sûr ^^)

Sinon je suis partant pour une soirée de temps en temps de "récréation"/découverte pour découvrir ce que j'ai pas encore pu voir et pas forcement le nouveau contenu. On pourrait aussi se faire une soirée délire à MC, BWL, Naxx (pas fait), etc...

Enfin bref, tout ça pour dire que je suis partant pour ce que vous voulez les offs \o/

Moi j'ai choisi un peu de tout parce qu'étant petite nouvelle, de SSC je n'avais rien vu avant ma première sortie à vous, et du donjon de la tempête je n'ai vu que ce qu'on a vu hier soir. Alors forcément, voir un peu de tout est ce qui me convient le mieux, puisque des ballades au donjon de la tempête et à Hyjal me plaisent aussi !

Yona la lanceuse de glands !

Pour ma part, j'ai voté "Un peu de tout". Je me doute que ce vote ne fait pas avancer le shmilblick et n'aidera pas les officiers dans leurs choix. C'est pourquoi je vais développer un peu.

Nous avons repris les excursions "famille nombreuse" depuis un petit moment de manière progressive (Gruul, Magthé, puis retour à L'Oeil et la Caverne aux poulpes). Gruul et Magthé n'ont pas posé de problèmes (quoiqu'un peu brouillon pour Gruul). Ensuite, certaines recrues récentes ont pu découvrir l'Oeil et la Caverne ... avec le temps d'apprentissage nécessaire et logique.

Mais en terme de réactivité pure, ce n'est à mon avis pas encore ça. Pour preuve, la visite à Void hier soir prouve que même nous, "anciens", étions habitués à suivre un rythme "rodé" plutôt qu'à réagir à des situations rencontrées.

A mon sens, s'attarder sur une rencontre précise permet certainement de mieux l'appréhender avec le temps et l'expérience mais augmenter le nombre de rencontres permettrait peut être à chacun d'aiguiser rapidité, réactivité, perception, ...

Je suis conscient que cela nécessite plus de travail individuel, notamment en ce qui concerne les plans de batailles. En effet, les explications d'Erta ne devant finalement être qu'un rafraîchissement des lectures du forum.

Ensuite, sur A'lar, nous avons vu une nette différence de DPS entre les premiers essais et le dernier. Cette différence me semble inquiétante ... Il ne devrait pas être nécessaire que le lead nous dise "Pas assez de DPS, on est à la bourre" pour qu'on se sorte les doigts du *** avec une telle différence au final.

Vaelgar a écrit:

Je pense pas qu'on va se casser les dents plusieurs mois dessus, Vashj on manquait un peu de dps or d'après ce que j'ai vu hier soir, on a gagné en dps. Il faudra juste le temps de bien s'organiser et je pense qu'on pourra l'avoir.

Pour Kael, je me souviens du premier try découverte dessus. On avait pas de strat et on a pull pour voir... résultat on est allé jusqu'au pop des armes et on en a tombé. Depuis on s'est plus penché dessus. Pourtant aujourd'hui on a un super dps par rapport à ce try et un raid tout frais et motivé. Il devrait pas tenir longtemps (Kael bien sûr ^^)

Je ne suis pas totalement d'accord, Vaelgar.
J'ai pu voir hier que Messe offrait comparativement un bon DPS alors qu'il n'a pas un équipement exceptionnel. Certes, je m'appuie sur un "kikimeter" et je sais pertinemment que toute analyse des telles stats peut être biaisée (template particulier, rôle particulier, ...) mais l'écart me semblait non négligeable. Je ne saurai pas en expliquer la cause par contre.
Donc dire qu'on a un meilleur DPS aujourd'hui qu'il y a quelques semaines/mois, ca ne me semble pas totalement vrai, du moins globalement.
Et je ne pense pas que nos échecs sur Vashj venait d'un DPS insuffisant.

Bref, mon avis personnel : diversité des rencontres et des situations afin que chacun puisse avoir un aperçu de ses points à améliorer.

J'ai voté pour ma part Hyjal/BT sans Vashj/KT, voici comment j'ai reflechi:

- Le raid n'est absolument pas prêt à affronter de gros défis actuellement. Tant niveau stuff (trop faible nombre de pv par exemple pour certains) que du gameplay. Beaucoup de morts évitables sur Al'ar, Void qu'on ne tue pas, sur Rage des morts sur le death & decay... Il va donc falloir commencer par une phase de reprise en main, que ce soient les nouvelles recrues ou les anciens membres, il y a eu une baisse significative, je trouve, de la qualité de jeu.
Pour Vashj/KT, ou pour Naj'entus, il va falloir que le raid progresse sévèrement si on veut faire quelque chose.

- Ces semaines de formation/stuffage passées, on sera fin avril au mieux. A ce moment là, partant du principe que j'ai déjà assez vu SSC et TK, qu'on va encore les voir quelques semaines pour stuffer et former, je préfère aller voir la suite. Au niveau du mécanisme du jeu, Vashj/KT étaient obligatoires. Il ne représentent plus rien de ce point de vue là.
Je préfère donc passer les 2 mois/2 mois et demie restants avant les vacances d"été à Hyjal et BT où, je pense, nous pourrons avancer correctement (je ne partage pas le pessimisme de certains pour qui si Vashj/KT pas morts, on ne tuera jamais personne à BT).

- Faire "un peu de tout" me semble la meilleure solution pour au final ne rien faire du tout, car on ne sera jamais vraiment à fond dans un combat.

Donc, je vois les choses en 2 phases: d'abord des semaines de formation/stuffage à SSC/TK, sur des boss censés être farmés, avec soirées sur Rage/Anetheron parfois (mais pas forcément tout le temps). Ensuite dans plusieurs semaines, au vu du temps restant, Hyjal/BT pour ne pas moisir à SSC/TK jusqu'aux vacances (oui je sais je grossis volontairement la durée ).

Alors, voila, moi je vote un peu de tout. Mais un peu de tout strategiquement. Je propose donc le programme Zwaliar ! (Zwar + Siliar ! Intelligent nan ?? ) :

Phase 1 : Equipements/Decouvertes : Dans un premier temps. Nous savons tous que nous devons nous occuper de stuffer le raid. Nous utiliserons deux soirs pour rusher les pieces T5 ( le but est donc d'éviter tout boss sans token et d'atteindre seulement ce qui en ont). Rappelons aussi le gain d'insignes qu'on serra sans doute heureux d'utiliser quand on aura débloqué les nouveaux objets d'insignes. Le troisieme soir, lui , nous le gardons pour aller à Hyjal. Ainsi on continue a progresser ( en esperant jusqu'au troisieme boss). Un soir suffit pour l'atteindre, puisque dès notre premier soir nous avons atteind le second, alors qu'on est parti en retard et qu'on a pris du temps pour expliquer les stratégies. Laissons à cette phase 3 à 4 semaines. Avec le token supplementaire a chaque boss nous auront distribué assez de stuff pour équilibrer le raid. Deplus nous aurons pu continuer a progresser et integrer les premiers boss d'hyjal et permis aux anciens de s'amuser pendant cette phase de farme.

Phase 2: Legendaire/Decouvertes: Stuff acquis, nous voila pret pour des combats plus légendaires ! Nous remplacerons donc les deux soirs de raids pour le T5 par deux soirs pour attaquer nos deux veudettes : Kael ou Vashj ( il faut en choisir un pour ne pas se disperser et integrer un maximum les strategies). après avoir pris la tête de l'un on va sur l'autre bien evidement. Deux soirs suffiront sans doute grace aux petits avantages d'accès que nous proccurent la 2.4. Le troisieme soir nous le gardons alors pour soit ameliorer nos performences a Hyjal bien que le quatrieme boss semble être une grosse barriere, soit aller en apprendre plus sur Bt. Biensur quand nous sentirons que remplacer Bt par Kael/Vashj nous permetterait de vaincre l'un d'eux ( après l'avoir presque tué un mardi soir par exemple) rien ne nous empechera de le faire. Cette phase j'estime son temps a 1 mois et demi ( soit 6 semaines) certaines guildes sont allé plus vite, d'autre moins vite, laissons nous voir ce qu'on vaut. Pendant cette periode on aura donc tué 2 des plus grosses têtes du monde de wow et nous aurons avancer a Bt. Nous aurons donc au finales après ces deux phases un confiance en notre raid parfaite et le stuff qui va avec. De quoi passer seurainement a la phase 3.

Phase 3: Destruction: Pris par l'elan d'avoir tué deux emblemes (phase 2), nous utiliserons nos trois raids pour Hyjal et Tk. Il nous faudra en choisir une a laquelle on associera deux soirs et l'autre un seul. Ayant déjà une bonne base des deux instances (phase 1 et 2) notre avancer ne serra que plus rapide.

Phase 4: Maitres du monde : J'ai vraiment besoin de détailler ?

Tout ca n'est qu'une proposition d'un troll et un orc décérébré... mais qui sait...peut être pas tant que ca !

Finalement je vote Go Ragefeu !!! C'est vraiment l'esprit auquel il faut adhérer!!!

Siliar, arrosez le et il poussera plus vite.

OMG Siliar est passé exalté en "réflexion" et il a l' air d' avoir looté un cerveau !!!

Moi je dis fake !!! Mouahhahahahahahahaha


Je n' ai qu' une chose à ajouter à ce post. C' est , pourquoi ne pas allé voir ces boss s' en se prendre le chou ? Pourquoi y aller et voir ce qui se passe. Rien ne nous empêche d' arrêter si l' alchimie ne prend pas avec ces deux boss , au moins nous aurons essayé et ça fait la différence !!!!!!
Sans parler de chiffres , de capacités , de temps , de stuff. Pourquoi ne pas tenter l' aventure tout simplement ? Sans aucune prétention si ce n' est une envie d' avoir connu des combat épique. Rien que pour pouvoir dire dans 40 ans :

"J' y étais , on était tous ensemble , main dans la main , et on allé voir Kael Thas et Vash ! C' était un moment extraordinaire qui reste gravé en moi. Nous étions tous réunis face à un redoutable ennemie et avec toute notre volonté nous n' avons fais qu' une chose , une petite chose. Nous avons donné le meilleur de nous même. "

Mouahhahahahahahahha FOCUS LE MUR !!!!!!!

Et n' oublions pas que la guilde à tourner une page sur un passé tumultueux , nous sommes dans une nouvelle période et peut être serait il bon que tout le monde en prenne conscience.

Zwar

NB : Ah oui , je vote bien sûr pour le raid ragefeu !!!! Mouahhahahahahahahhah !!! Hein hein hein hein hein !

Je ne suis pas un ancien membre de la guilde, mais je pense qu'un peu de tout "organisé" est peut être interessant.

Je m'explique :

Les arguments avancé par Ertailyx tienne la route, rien à dire.
Pas mal d'argument partisant du "un peu de tout" également.

Une organisation du genre 2 soirs orientés vers un but précis et une soirée "découverte" ou "dépaysement" permet aussi de soufler un peu.

Je suis d'accord pour dire que si on ce disperse, on perd en efficacité, mais si on insiste sans prendre un peu de recul on ce bute et on avance pas forcément mieux.

C'est pour cette raison que j'ai voté "un peu de tout".

En résumé, un peu de tout mais pas n'importe quoi

Ertailyx a écrit:

Donc, je vois les choses en 2 phases: d'abord des semaines de formation/stuffage à SSC/TK, sur des boss censés être farmés, avec soirées sur Rage/Anetheron parfois (mais pas forcément tout le temps). Ensuite dans plusieurs semaines, au vu du temps restant, Hyjal/BT pour ne pas moisir à SSC/TK jusqu'aux vacances (oui je sais je grossis volontairement la durée ).

En faite Erta, je pense que beaucoups (dont moi) qui ont choisi 'un peu de tout' pensaient à un programme un peu similaire à ça (avec l'option Vashj/KT en plus ou en moins suivant les goûts).
C'est clair que de toutes façons se retaper les boss clés de SSC/TK (voir Magthéridon ? Ce combat peut en apprendre sur la ré-activité et l'anticipation... enfin à voir, je sais que tu n'aimes pas vraiment Magthé ) du type, Hydross, Al'ar, Kara-stress ou Léothéras est un passage obligé pour que ceux qui ne connaissent pas apprennent les techniques qui seront essentiel par la suite et pour les 'anciens' de se remettent dans le bain (sur Al'ar il m'a fallu retrouver mes marques avant que ça roule comme avant...).
Le bon coté c'est qu'on ne devrait pas mettre longtemps à tous les repasser en mode 'farming' avec une moitié du raid qui les connais déjà bien et l'autre moitié qui me semble capter très vite aussi

Je rejoins beaucoup de ce qui est dit au dessus...

Personnellement je ne pourrais me passer de cette phase d'adaptation, de découverte et de mise au point de mon personnage dans le raid.

Je constate que sans vraiment être à la ramasse je suis encore loin d'avoir vraiment trouvé mes marques dans le raid...erreur de placement connaissance des joueurs qui m'entourent et surtout techniques à connaitre car je fais depuis mon entrée beaucoup de découverte...

Pour moi qui suis dans le wagon des dernières recrues le passage SSC KT me semble incontournable pour l'instant...trop de choses à apprendre dans ce genre de combats encore...

Ce n'est pas la question, Douxnot, puisque de toutes façons il faut équipper et habituer le raid, et ça passera par des semaines à faire les boss usuels de SSC/TK.

C'est pour l'"après" que la question se pose.

...je comprends bien erta...

à la question posée...je prends l'option un peu de tout...d'ailleurs je m'inscrit sur les instances HYJAL/BT le lundi mais je laisse volontiers la place et c'est bien normal aux joueurs tels que toi qui ont déjà fait leur "armes" sur les instances T5...ca ne veut pas dire que je n'ai pas envie d'y aller au contraire...simplement je pense qu'il me manque encore quelques repères...

dans l'absolu mon avis est simple...pas faire un peu de tout...mais TOUT faire...et je ne vois pas pourquoi les veilleurs n'y arriveraient pas puisque à mon trés humble avis la guilde a ce qu'il faut pour réussir...surtout des boss difficiles voués à faire une "sélection naturelle" dans le jeu...après c'est juste un équilibre à trouver entre plaisir passion camaraderie voire amitié et intéret du jeu...

mais bon je dis ca je dis rien

MOI JE VEUX TOUS FAIRE !!!!!!!


Non...

Je suis et je suis le raid (suis : etre et suis : suivre )

j'ai opté pour une avancer pve sur bt et hyjal sans forcement passé par vashj et kael 'thas qui même si ils représentent une étape ne sont en rien une clé dans l'avancée pve et je pense que en finissant le mois sur du stuff et de la formation ainsi que de la reformation (j'avoue en avoir besoin comme tout le monde) nous serons à même de relever les défis qui nous attendent au palier 6.


La mort n'est que le commencement...

moi j'ai mis un peu tout car je suis revenu pour m'amuser alors peut importe ou on va je sais que je vais m'amuser !!

alors roule ma poule et que le froid congel tout ce qui passe sur mon passage !!

niark niark