Qui c'est que c'est le meilleur?

Voila, depuis hier je suis TRES contrarié!!
En effet, le journal "L'équipe" a remis le titre de "Champion des champions 2008" à Mr Usain BOLT... Or, comme vous pouvez le voir sur mon avatar, Michael PHELPS est mon favori, avec ses 8 titres et ses 7 record du monde.

Il n'y a peut être pas bcp de fan de sport parmi nos rangs, mais j'aurais voulu avoir votre avis!!!

Alors, BOLT ou PHELPS?

Manaudou...ou l'or de laure

C'est délicat comme question.

D'un côté on a PHELPS qui est un grand champion non seulement talentueux mais qui sait aussi s'entourer des tous meilleurs (entraîneur et scientifiques) pour perfectionner sans cesse sa technique de nage.

De l'autre on a BOLT, qui est un génie de sa discipline. Il a repoussé des limites que les spécialistes du genre n'imaginaient même pas. Et puis on tape dans dans la discipline spectaculaire du 100m donc bon...

Je vote PHELPS pour sa régularité en attendant de voir si BOLT confirme ses performances cette année.

Phelps sans hesiter

Bolt a émergé voila à peine deux ans ... Pour la plupart des gens il n'a même été connu que peu de temps avant les JO de Pekin

Phelps malgré son jeune age est dejà au top de la natation depuis pas mal d'année : en 2000 premiers JO à 15 ans ! Mais c'est à Athenes qu'on l'a bien remarqué avec de multiples titres (il avait le record de Spitz déjà à portée de main). et puis enfin ces fameux JO de Pekin...

Et puis excusez moi mais Phelps domine la natation bien plus que Bolt ne domine pour l'instant le sprint (à voir dans le futur) ... Ce n'est pas deux titres individuels et un par équipe que Phelps a gagné mais bien 8 titres olympiques avec un rythme et une fréquence des courses assez barge !

Alain Bernard?

Mon avis, c'est que le badminton & la gymnastique restent encore trop sous-médiatisés.

2 vainqueurs français en Coupe du monde de Gym à Madrid la semaine dernière.

Moi.

Bolt pour moi.
Bolt n'a pas eu ce dont a bénéficié Phelps, un soutien scandaleux des majors des médias de son pays qui ont réussi à faire changer le calendrier des JO pour, d'une part pouvoir enchaîner les courses, ce qui est peut être compréhensible, mais déjà ennuyeux puisqu'un intérêt partisan a permis cette situation, d'autre part pour assurer une exposition médiatique maximum en permettant de diffuser ces courses en prime time aux états-unis, ce qui est beaucoup plus délicat sur un plan éthique.
alors après peut-être que je suis un doux rêveur, mais Bolt m'apparaît plus comme un miraculé de jeux où les plus riches font la loi, et Phelps comme une machine programmée pour gagner et sans doute moins méritant, quoiqu'autant doué.
donc finalement, pas étonnant qu'un inconnu (du grand public en tout cas), qui brise les records les plus prestigieux des JO (merci aux USA d'avoir fait de ces courses ces supers évènements médiatiques au passage), soit préféré à un homme qui, malgré son palmarès hallucinant, est déjà connu et joue dans un sport moins exposé médiatiquement jusqu'à ces derniers temps, donc je partage le sentiment de l'Equipe.

il fut un temps (jusque dans les années 50 je crois), où la Grande Bretagne n'envoyait aux JO que des étudiants, qui, une fois les compétitions terminées, reprenaient leurs études et finissaient par trouver un travail. une conception plus saine que celle des JO actuels, héritier d'un système corrompu et qui est de plus en plus soumis aux diktats des plus riches...je sais, je me fais vieux, mais, bon depuis les Coca Cola Games de 96, comment dire...

Je suis d'accord avec toi sur le fond, le sport business est trop présent, mais je peux t'assurer que pour les sportifs, les jeux représentent bien autre chose qu'une source de revenu.

Pour revenir à Phelps et au décalage horaires des finales à des heures "prime time" aux USA, c'est la télé américaine elle même qui a souhaité cela, et en aucun cas Phelps.

D'autre part, si Phelps a été programmé pour gagné, Bolt l'a été tout autant, qu'on ne me dise pas le contraire.

L'athlétisme et la natation ont de commun la nécessité d'être talentueux en plus de bosseur pour arriver au sommet. Si tu avais vu les entrainements de Phelps.... C'est hallucinant le mental qu'a ce mec en plus de son physique fait pour la natation.

Phelps gagne surement tres tres bien sa vie actuellement, mais je peux te dire qu'en natation c'est pas la joie, alors qu'en athlé (que j'aime bcp) la plupart des athlètes font la course au meeting toute l'année pour ramasser des pepetes. Bolt et Phelps font selon moi partis de la même catégorie de sportif.

De plus, le comportement finalement très américain de Bolt qui fait son show après ses victoires... très peu pour moi. Alors que Phelps est resté très modeste et reservé sur ses exploits, je trouve cela important aussi.

Ce qu'à fait Bolt est très très fort, mais ce qu'à fait Phelps est tout simplement hors normes, je pense qu'on va attendre très très très longtemps pour espérer voir ce record de 8 médailles en 8 courses battu.

Il a fallu qu'il enchaine 17 courses sans erreurs, en gérant assez pour ne pas s'épuiser tout en réussissant à passer en finale, alors que le niveau de la natation internationnal n'a jamais été aussi dense, bien plus dense qu'en athlétisme, alors qu'il y a 10-15 ans c'était l'inverse.

Bien sur je suis entraineur de natation, et j'ai été nageur de niveau national pendant un bon moment, mon choix n'est donc peut être pas objectif, mais je pense que mettre Phelps 2e est anormal, à la limite, on met les 2 1er ex-aeco.

En même temps, l'ancien record était détenu par... un nageur...

Non pas que je dénigre la discipline, mais il est plus facile pour un nageur qu'un tennis man d'engendrer autant de médaille. La seule "discipline" qui le permettrait est, à mon avis l'athlétisme, bien que plus diversifiée.

Mais bon c'est sur que d'enchaîner les course à ce rhytme est déjà un exploit en lui même mais le nombre de médaille acquise est pour ma part un peu surévalué.

Je ne demande à voir qu'une seule chose, ce que ça va donner dans le temps, et on remarque que ben la concurence est rude que les records n'arrêtent pas de tomber, et que conserver un titre n'est pas des plus simple

Je préfère perso voir un "champion" ne gagner qu'un seul titre, mais le défendre tout au long de sa carrière et partir de sa discipline en se disant "ouais je l'ai fait".

(un peu à l'image d'un certain Mickeal Jordan ou encore Dennis Rodman qui à été LE rebondeur du basket américain )

Je suis tout à fait d'accord avec toi Voxy, mais Michael Phelps, au contraire de Bolt, était justement le nageur le plus attendu des jeux.
- 1ere participation au JO de Sydney à tout juste 15 ans.
- Recordman du monde du 200m papillon à 15 ans en 2001 au championnat du monde de Fukuoka.
- 6 médailles (dont 4 en or) et4 WR aux mondiaux 2003.
- 8 médailles (dont 6 en or) aux J.O d'Athènes
- 8 médailles d'or aux J.O de Pékin...

Et je passe le nombre de record du monde qu'il a battu au total, dont celui du 200m NL détenu jusque la par un autre extra-terrestre dénommé Ian Thorpe.

J'attends de voir ce que fera Bolt avec le temps, je lui souhaite de réussir la même chose que Phelps

une petite video (en japonais je trouve pas en français même si c'est passé sur Arte):
https://www.youtube.com/watch?v=S5MKDcQ6u9I

Ce mec est fou... (ceinture de 8kg sur lui) repetition de 10 fois 40 sec d'effort pou chaque exercice, le tout 10 fois, soit pendant 3h...

Le vrai champion est celui qui mourra en premier de dopage !!! Je parie sur Usain quand même car s'il avait courrur plus de 35 metres il faisait peter les 9 secondes easy a la one again a bistoufly !

Mais bon Phelps est un concurrent de qualité il réussi un record improbable au jour d'aujourd'(hui donc les deux on leur chance de clamser relativement tot !

[quote="Xtasy"
De plus, le comportement finalement très américain de Bolt qui fait son show après ses victoires... très peu pour moi. Alors que Phelps est resté très modeste et reservé sur ses exploits, je trouve cela important aussi.[/quote]

Completement d'accord

Je ne conteste pas le talent de Bolt, mais j'apprécie les sportifs à la fois monstrueusement talentueux et surtout modeste...

personnellement je me fous du comportement de Bolt sur la piste, il a quoi, 21 ans ? il vient d'un milieu défavorisé ? il a le droit de faire ce qu'il veut pour célébrer sa victoire (il l'a d'ailleurs fait après en passant en boîte le reste de la nuit). par contre passer la journée d'après à faire la promo de son sponsor pour toucher son chèque, enfin bref...
mais après même si j'ai choisi Bolt comme sportif de l'année, je suis d'accord avec le fait que Phelps sera peut-être l'athlète du siècle. pour l'année cependant, je maintiens que la surprise Bolt mérite ce titre.
après, Phelps étant nageur, et malgré le soutien médiatique des USA, il n'arrivera sans doute pas à l'aura de celui, quel qu'il soit, est "l'athlète le plus rapide du monde". il restera un champion hors normes, comme Bubka a pu l'être en son temps, mais restera dans le cadre d'une discipline moins médiatique, sauf lors de la présence de champions exceptionnels.

Il est de notorieté public que Bolt est vainqueur et recordman de la crouse reine. Donc y'a pas a tortiller du fion. C'est lui le roi de la piste.

Mais tellement d'athletes meritent des distinctions...

Ce qui sera sympa c'est que nos deux beaux athletes vont mourrir de mort naturelle a 35 ans comme Feu Florence Griffith joyner.

Mourrir accroché sur un panneau de basket a 18 a l'université UCLA pas de dopage ? Tripler de volume comme notre superbe réference David Douillet, Jonah Lomu qui n'arrive plus a marcher, autant de gens qui ont un don et au nom du sport qui se sont tué

Je trouve tes raccourcis un peu rapide Doll...

Certes le dopage est un fléau, certes il est répandu, mais respectons la présomption d'innocence...

Phelps n'est pas un monstre physique et Bolt est moins bodybuildé que les athlètes des années 90.

Je ne certifierai pas qu'il sont clairs, mais tant que rien n'est prouvé ou qu'il ne se sont pas fait prendre, pour moi il le sont.

Et pour info, Douillet n'a pas plus triplé de volume que n'importe quel sportif ayant un gabarit hors norme mais géré par le sport, et plus géré du tout après.
Regarde Blanco, il était tout fin, il est tout gros maintenant.

J'ai lu votre débat avec beaucoup d'intérêt et je retrouve pas mal de mes idées dans vos différentes réponses...

Au final qu'est ce qu'un champion?
Quelqu'un qui bat record sur record mais que l'on oubliera dans quelques années, ou bien un athlète qui fera encore parlé de lui dans quelques décennies?

Je le conçois, celà dépend de la notoriété du sport pratiqué. Toutefois, je pense que même sur des sports peu médiatisés ou encore assez méconnus du public, il y a des grands noms que nous ne pourrons oublier.

Pour ma part, mon coeur reste à l'athlétisme où j'ai vécu le plus de grands moments en tant qu'athlète et spectatrice. Alors je vote Carl Lewis.
Ses médailles d'or parlent pour lui mais le plus formidable reste
;sa série de soixante-cinq victoires consécutives en dix ans de saut en longueur qui constitue l'une des performances les plus remarquables de l'histoire de l'athlétisme.

Après pour les jeunes d'aujourd'hui qui s'éclatent toute la nuit après leur sacre, je ne vois pas où est le pb. N'en feriez vous pas de même? Il Décompresse^^ Peut être pas toujours de la façon la plus humble ou la plus discrète qui soit ... C'est la nature humaine...

Ha vi Xta, pour le poids , je pense qu'il s'agit plus d'un soucis d'hygiène alimentaire et de vie...

Regardes moi, j'ai eu quelques titres étant jeune, et bien maintenant je n'ai plus la taille "athlète"!!!! ( Vite à mon jogging....Y a du boulot!)

Tout à fait d'accord avec toi sur le plan de l'hygiène et de l'alimentation. Je suis passé de 20h de sport par semaine pendant 10 ans à presque rien et j'ai presque pas pris de poids^^

Pour ma part je vois ca avec mon esprit pessimiste. Le dopage fait partie integrante du sport.

Le sport est donc mené par des athletes doppés. Les meilleurs restent les meilleurs seuls les resultats sont faussés

Petit article du matin...


Michael Phelps s'est excusé pour sa "conduite" après la publication dimanche par un tabloïd britannique d'une photo montrant le nageur américain consommant du cannabis à l'aide d'une pipe à eau.


Photographe : Marwan Naamani AFP/Archives :: Michael Phelps, le 27 janvier 2009 à Riyadagrandirphoto : Marwan Naamani , AFP

"J'ai eu une conduite regrettable et j'ai fait une erreur de jugement", a déclaré le jeune homme de 23 ans dans un communiqué destiné à atténuer les effets de la publication des photos compromettantes par News of the World.

"Ma conduite n'est pas celle que le public attend de moi. Je suis désolé. Je le promets à mes fans et au public: cela n'arrivera plus", a-t-il assuré.

Le tabloïd a publié une photographie de Phelps en train d'inhaler l'air d'une pipe à eau en verre, généralement utilisée pour fumer du cannabis, indiquant que le cliché avait été pris le 6 novembre, soit moins de trois mois après les exploits olympiques de Phelps à Pékin, à l'occasion d'une fête à l'Université de Caroline du Sud où s'était rendu le nageur.

Phelps a remporté huit médailles d'or à Pékin, portant son total de titres olympiques à quatorze après déjà six victoires à Athènes en 2004.

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lire la suite "Michael regrette son comportement et je suis sûr qu'il va tirer les leçons de cette expérience", a réagi son entraîneur de toujours, Bob Bowman, dans un communiqué. "Je suis ravi de l'avoir de retour à l'entraînement."

Phelps a en effet replongé dans les bassins il y a quelques jours après une longue coupure dans la foulée de ses exploits dans le "Cube d'eau" à Pékin et a prévu de faire sa rentrée en compétition, le 5 mars à Austin (Texas).

La Fédération américaine de natation s'est déclarée "déçue" par le comportement du nageur de Baltimore.

"Nous sommes évidemment déçus par le comportement de Michael, a indiqué USA swimming dans un communiqué. Nos champions olympiques sont des modèles admirés par des personnes de tous âges, particulièrement les jeunes athlètes."

"Cela dit, nous réalisons que personne n'est parfait. Nous espérons que Michael pourra en tirer les leçons et avancer dans la bonne direction."

Le Comité olympique américain (USOC), qui a récemment fait de l'athlète son "sportif de l'année 2008", a regretté: "Michael, qui est un exemple pour les autres, spécialement les jeunes, (...) n'a malheureusement pas rempli ce rôle".

"Il a reconnu qu'il avait fait une erreur et s'est excusé pour son comportement. Nous sommes confiants du fait qu'à l'avenir, Michael montrera l'attitude que l'on peut attendre d'un grand champion olympique."

La consommation hors compétition de cannabis ne constitue pas une violation du code mondial antidopage. Seul un contrôle positif en compétition à cette substance peut enclencher un processus de sanction.

Il y a quatre ans, après son triomphe à Athènes, Phelps s'était déjà signalé par un écart de consuite très médiatisé.

En novembre 2004, il avait en effet été arrêté en train de conduire en état d'ivresse après avoir brûlé un stop. Le jeune homme avait 19 ans, soit deux de moins que la limite légale pour consommer de l'alcool aux Etats-Unis.

Il avait plaidé coupable et avait été condamné à 18 mois de mise à l'épreuve par un juge du Maryland.

Oh mon dieu quel horreuuuuur !!! Maiss pendez-le, un tel monstre ne mérite vraiment pas de vivre...


Vous êtes pas d'accord?
Je parle du photographe bien sûr

J'adore les américains, un peuple de saints... et surtout les pires faux-culs du monde

Si tous les jeunes hommes de 23 ans n'en faisait pas plus que ça, ça serait dejà pas mal...

Ceci dit, c'est une connerie, et c'est dommage pour son image et l'exemple qu'il donne.